黨的十九屆五中全會(huì)審議通過(guò)的《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“《建議》”）對(duì)我國(guó)下一階段的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展做出了前瞻性、科學(xué)性的研判與規(guī)劃。

　　其中，《建議》專(zhuān)門(mén)對(duì)國(guó)資國(guó)企作出重要部署，要求深化國(guó)資國(guó)企改革，做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本和國(guó)有企業(yè)。加快國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局優(yōu)化和結(jié)構(gòu)調(diào)整，發(fā)揮國(guó)有經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略支撐作用。加快完善中國(guó)特色現(xiàn)代企業(yè)制度，深化國(guó)有企業(yè)混合所有制改革。健全管資本為主的國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)管體制，深化國(guó)有資本投資、運(yùn)營(yíng)公司改革。

　　此外，《建議》還專(zhuān)門(mén)針對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)進(jìn)行了深入闡述，提出發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，推進(jìn)數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，推動(dòng)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合，打造具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的數(shù)字產(chǎn)業(yè)集群。

　　“十四五”時(shí)期，國(guó)企改革將呈現(xiàn)怎樣的新面貌？如何向改革要活力，發(fā)力點(diǎn)在哪里？如何抓重點(diǎn)，補(bǔ)短板？數(shù)字化轉(zhuǎn)型如何為企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展賦能？圍繞這些問(wèn)題，人民網(wǎng)在11日舉辦的中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)有經(jīng)濟(jì)研究智庫(kù)成立儀式暨首屆國(guó)有經(jīng)濟(jì)研究峰會(huì)上獨(dú)家專(zhuān)訪(fǎng)了北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與工商管理學(xué)院院長(zhǎng)戚聿東。

　　人民網(wǎng)：五中全會(huì)通過(guò)的《建議》專(zhuān)門(mén)對(duì)國(guó)資國(guó)企作出重要部署。您如何看待新時(shí)期新階段，國(guó)資國(guó)企改革發(fā)展面臨的新要求？“十四五”時(shí)期，國(guó)企改革將呈現(xiàn)什么樣的新面貌？如何向改革要活力，發(fā)力點(diǎn)在哪里？

　　戚聿東：看得出來(lái)，國(guó)資國(guó)企改革在“十四五”規(guī)劃《建議》中占有很大分量，任務(wù)重、系統(tǒng)性強(qiáng)，牽一發(fā)而動(dòng)全身，這就要求國(guó)資國(guó)企改革進(jìn)行戰(zhàn)略設(shè)計(jì)，堅(jiān)持目標(biāo)導(dǎo)向和問(wèn)題導(dǎo)向相結(jié)合。40多年來(lái)，國(guó)有企業(yè)改革一直是經(jīng)濟(jì)體制改革的核心環(huán)節(jié)和中心地位。經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期持續(xù)改革，取得了重大進(jìn)展，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的“中國(guó)速度”和“中國(guó)模式”上扮演了重要角色。但改革永遠(yuǎn)在路上，仍有諸多未竟使命有待完成。

　　《建議》中提出的上述改革規(guī)劃涉及國(guó)有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)改革、治理結(jié)構(gòu)改革、市場(chǎng)結(jié)構(gòu)改革、監(jiān)管模式改革等核心問(wèn)題，個(gè)個(gè)都是“硬骨頭”，抓住了這些改革的“牛鼻子”，就能確保改革沿著正確的方向持續(xù)深化，繼續(xù)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展注入不竭動(dòng)能?？梢云诖磥?lái)5年，做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本和國(guó)有企業(yè)的目標(biāo)愿景一定會(huì)越來(lái)越近，具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的世界一流企業(yè)的國(guó)企新面貌越來(lái)越清晰地展現(xiàn)在世人面前。

　　人民網(wǎng)：國(guó)有經(jīng)濟(jì)布局優(yōu)化和結(jié)構(gòu)調(diào)整是國(guó)企改革的重頭戲。圍繞構(gòu)建高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，“十四五”時(shí)期國(guó)有經(jīng)濟(jì)將如何進(jìn)一步調(diào)結(jié)構(gòu)、優(yōu)布局。調(diào)整過(guò)程中，哪些重點(diǎn)要抓，哪些短板要補(bǔ)？有哪些要注意的關(guān)鍵環(huán)節(jié)？

　　戚聿東：建設(shè)高水平社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，既要發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，又要更好發(fā)揮政府作用；既要發(fā)揮競(jìng)爭(zhēng)政策的基礎(chǔ)性作用，又要發(fā)揮國(guó)有經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)作用，這就需要在國(guó)有經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)布局優(yōu)化方面下功夫。

　　一是國(guó)有經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化。如果國(guó)有企業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)過(guò)于寬泛，就容易導(dǎo)致國(guó)有資本運(yùn)行效率降低，同時(shí)也對(duì)民營(yíng)資本產(chǎn)生一定程度的“擠出效應(yīng)”。二是國(guó)有企業(yè)產(chǎn)業(yè)組織結(jié)構(gòu)優(yōu)化。國(guó)有企業(yè)應(yīng)該重點(diǎn)專(zhuān)注于大中型企業(yè)，針對(duì)國(guó)有制小微企業(yè)可以逐步收縮甚至退出。三是國(guó)有企業(yè)資本結(jié)構(gòu)優(yōu)化。從“十四五”改革趨勢(shì)看，國(guó)有資本要注重向關(guān)系國(guó)家安全、國(guó)民經(jīng)濟(jì)命脈和國(guó)計(jì)民生的重要行業(yè)與關(guān)鍵領(lǐng)域、重點(diǎn)基礎(chǔ)設(shè)施集中，向前瞻性戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)集中，向具有核心競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)勢(shì)企業(yè)集中。絕大部分重要競(jìng)爭(zhēng)性領(lǐng)域需要按照“混改”要求進(jìn)行改革，保持國(guó)家相對(duì)控股。四是國(guó)有企業(yè)管理層級(jí)優(yōu)化。國(guó)企改革應(yīng)按照網(wǎng)狀化扁平化趨勢(shì)，壓縮管理層級(jí)，減少法人戶(hù)數(shù)，通過(guò)“瘦身健體”，壓縮管理層級(jí)。

　　人民網(wǎng)：《建議》針對(duì)“加快數(shù)字化發(fā)展”作出全面部署，您認(rèn)為該如何認(rèn)識(shí)新時(shí)期國(guó)有企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型工作？數(shù)字化轉(zhuǎn)型如何為企業(yè)高質(zhì)量發(fā)展賦能？

　　戚聿東：的確，規(guī)劃建議專(zhuān)門(mén)辟出一條闡述數(shù)字經(jīng)濟(jì)，把發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)提到前所未有的高度來(lái)闡述?！督ㄗh》中其他各條規(guī)劃大多也都包括數(shù)字經(jīng)濟(jì)的相關(guān)內(nèi)容，如“促進(jìn)平臺(tái)經(jīng)濟(jì)、共享經(jīng)濟(jì)健康發(fā)展”“穩(wěn)妥推進(jìn)數(shù)字貨幣研發(fā)”“建設(shè)智慧農(nóng)業(yè)”“實(shí)施文化產(chǎn)業(yè)數(shù)字化戰(zhàn)略”等。足見(jiàn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)在未來(lái)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展中的分量，也足見(jiàn)中央對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的高度重視和超前布局。

　　數(shù)字經(jīng)濟(jì)是未來(lái)經(jīng)濟(jì)的新制高點(diǎn)，發(fā)達(dá)國(guó)家和主要發(fā)展中國(guó)家都在角逐這一領(lǐng)域。經(jīng)過(guò)多年的發(fā)展，中國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)總量已穩(wěn)居世界第二位，一些新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式已在引領(lǐng)全球潮流，但國(guó)有企業(yè)在發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面相對(duì)滯后，必須奮起直追，后來(lái)居上。

　　國(guó)有企業(yè)主要分布于傳統(tǒng)制造業(yè)和服務(wù)業(yè)，鑒于數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)具有強(qiáng)大的“滲透”和“賦能”作用，因此產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型勢(shì)在必行。為此，國(guó)有企業(yè)必須發(fā)揮數(shù)字化轉(zhuǎn)型的主力軍作用。在這種背景下，2020年8月21日，國(guó)務(wù)院國(guó)資委印發(fā)了《關(guān)于加快國(guó)有企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型工作的通知》，就推動(dòng)國(guó)有企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型做出了全面部署，要求國(guó)有企業(yè)引領(lǐng)和帶動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)在數(shù)字化變革中占據(jù)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)制高點(diǎn)。應(yīng)該說(shuō)，這個(gè)政策文件非常必要、非常及時(shí)，將會(huì)全面助推國(guó)有企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型工作，進(jìn)而對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)進(jìn)行全面的“賦能”。

　　人民網(wǎng)：當(dāng)前，數(shù)字經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中最為活躍的領(lǐng)域，是我國(guó)國(guó)民經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的新動(dòng)能。在您看來(lái)，加大數(shù)字經(jīng)濟(jì)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)的融合度，實(shí)現(xiàn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，需要在哪些方面聚力？

　　戚聿東：未來(lái)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展要統(tǒng)籌中華民族偉大復(fù)興戰(zhàn)略全局和世界百年未有之大變局，數(shù)字經(jīng)濟(jì)是“兩局”題中應(yīng)有之意與重要組成部分，《建議》提出推動(dòng)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化和數(shù)字產(chǎn)業(yè)化，推動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)與數(shù)字經(jīng)濟(jì)深度融合，打造具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的數(shù)字產(chǎn)業(yè)集群。為此，需要廣泛實(shí)現(xiàn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)數(shù)字化。實(shí)體經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這是一項(xiàng)巨大的系統(tǒng)工程，涉及方方面面各個(gè)環(huán)節(jié)。

　　從企業(yè)層面來(lái)看，第一需要企業(yè)進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)，確立數(shù)字化轉(zhuǎn)型意識(shí)。區(qū)別于工業(yè)化時(shí)代企業(yè)主要關(guān)注于產(chǎn)品的數(shù)量、質(zhì)量和價(jià)格等屬性，數(shù)字經(jīng)濟(jì)下企業(yè)管理將圍繞用戶(hù)而展開(kāi)，產(chǎn)品、服務(wù)的模式均以?xún)r(jià)值的創(chuàng)造與供給為核心。數(shù)字化不僅是利用ABCD（人工智能、區(qū)塊鏈、云計(jì)算、大數(shù)據(jù)）等技術(shù)提升效率，而且意味著競(jìng)爭(zhēng)屬性的變化，也意味著管理思維和范式的轉(zhuǎn)變。企業(yè)只有聚焦?jié)M足用戶(hù)多元化、個(gè)性化的需求，不斷加強(qiáng)與生態(tài)伙伴的密切協(xié)作，才有可能把握住數(shù)字化機(jī)遇。

　　第二，及早制定實(shí)施數(shù)字化轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略。面對(duì)數(shù)字化轉(zhuǎn)型的大勢(shì)所趨，中國(guó)企業(yè)迫切需要制定數(shù)字化轉(zhuǎn)型戰(zhàn)略，依據(jù)戰(zhàn)略管理的組成要素，制定既先進(jìn)又可行的數(shù)字化戰(zhàn)略及其實(shí)施方案。這就要求企業(yè)依據(jù)“系統(tǒng)決定成敗”的理念，先行滿(mǎn)足數(shù)字化轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵要件；同時(shí)根據(jù)“牽一發(fā)而動(dòng)全身”的特點(diǎn)及時(shí)“補(bǔ)短板”。例如對(duì)制造業(yè)企業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型而言，需要構(gòu)建數(shù)字化決策體系與管控系統(tǒng)，促進(jìn)組織結(jié)構(gòu)的網(wǎng)絡(luò)化、扁平化；需要注重線(xiàn)上和線(xiàn)下渠道有機(jī)結(jié)合，運(yùn)用大數(shù)據(jù)增強(qiáng)營(yíng)銷(xiāo)行為的精準(zhǔn)化、精細(xì)化等等?，F(xiàn)實(shí)中的數(shù)字化戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型過(guò)程是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，不僅僅是技術(shù)層面的選擇，也不完全是管理方面的考量，甚至包含著對(duì)體制改革的內(nèi)在要求以及對(duì)各種利益集團(tuán)的精心考慮和妥善安排。

　　第三，加強(qiáng)對(duì)數(shù)字化人才的內(nèi)培外引。隨著數(shù)字化轉(zhuǎn)型的不斷深入，企業(yè)對(duì)數(shù)字化人才的需求日益擴(kuò)大。培養(yǎng)、吸納一批具有數(shù)字技能的人才隊(duì)伍，對(duì)于企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、強(qiáng)化核心優(yōu)勢(shì)是必不可少的。毫無(wú)疑問(wèn)，未來(lái)中國(guó)對(duì)數(shù)字化人才的需求肯定會(huì)更為旺盛，對(duì)此，企業(yè)需要主動(dòng)應(yīng)對(duì)。例如可設(shè)立副總裁級(jí)別的首席數(shù)字官（CDO），統(tǒng)籌軟件平臺(tái)建設(shè)、運(yùn)營(yíng)以及數(shù)字化人才隊(duì)伍的管理。在加大對(duì)企業(yè)內(nèi)部人員的數(shù)字技能進(jìn)行培養(yǎng)的同時(shí)，利用外部渠道向全球招聘所需要的數(shù)字化人才。

　　人民網(wǎng)：數(shù)字化技術(shù)催生了企業(yè)發(fā)展的新業(yè)態(tài)、新模式，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型勢(shì)在必行。國(guó)有企業(yè)作為“頂梁柱”“壓艙石”，該如何帶頭做好經(jīng)營(yíng)管理和商業(yè)模式的數(shù)字化轉(zhuǎn)型？

　　戚聿東：這個(gè)問(wèn)題非常重要。企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，不僅包括轉(zhuǎn)型前的可行性研究和轉(zhuǎn)型中的過(guò)程管控，更包括轉(zhuǎn)型后的管理適應(yīng)性轉(zhuǎn)變。沒(méi)有后者，即便是企業(yè)完成了數(shù)字化轉(zhuǎn)型智能化升級(jí)，也難以持續(xù)下去。為此，數(shù)字化企業(yè)必須同時(shí)著手做好以下方面的經(jīng)營(yíng)管理適應(yīng)性轉(zhuǎn)變：

　　一是走向大規(guī)模定制甚至個(gè)性化定制，這是數(shù)字生產(chǎn)最核心的要義；二是走向模塊化制造甚至柔性化制造；三是研發(fā)設(shè)計(jì)走向開(kāi)源化開(kāi)放式研發(fā)；四是產(chǎn)品設(shè)計(jì)走向版本化迭代化，最大化滿(mǎn)足消費(fèi)者需求；五是針對(duì)版本化迭代化產(chǎn)品實(shí)行定價(jià)模式的結(jié)構(gòu)化、動(dòng)態(tài)化和個(gè)性化；營(yíng)銷(xiāo)模式走向基于大數(shù)據(jù)的精細(xì)化精準(zhǔn)化；六是組織結(jié)構(gòu)走向網(wǎng)狀化扁平化；七是用工模式走向靈活化、彈性化就業(yè)。

　　總之，在企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型之后，需要搭建產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)，借助“算法+算力+大數(shù)據(jù)”實(shí)現(xiàn)經(jīng)營(yíng)管理的適應(yīng)性轉(zhuǎn)變。

　　人民網(wǎng)：當(dāng)前，5G背景下的數(shù)字化平臺(tái)發(fā)展對(duì)于重塑傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈、價(jià)值鏈等具有哪些重大意義？

　　戚聿東：數(shù)字經(jīng)濟(jì)對(duì)傳統(tǒng)“三鏈”都具有很大程度的顛覆，為此需要面向數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代的“三鏈”重塑。在產(chǎn)業(yè)鏈上，數(shù)字企業(yè)都非常注重生態(tài)圈建設(shè)，可謂“人無(wú)我有，人有我更有”，要保障產(chǎn)業(yè)鏈較為齊全，關(guān)鍵互補(bǔ)性產(chǎn)品需要“自營(yíng)”，如英特爾公司、亞馬遜公司、谷歌都是這樣。未來(lái)數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，企業(yè)生態(tài)圈之間的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)日益成為常態(tài)，競(jìng)合也會(huì)成為平臺(tái)之間競(jìng)爭(zhēng)的最高目標(biāo)。

　　對(duì)中國(guó)而言，《建議》提出了產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)高級(jí)化問(wèn)題，這在構(gòu)建“國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)際國(guó)內(nèi)雙循環(huán)相互促進(jìn)”的新發(fā)展格局下尤為重要。為此企業(yè)應(yīng)加快自主創(chuàng)新，盡早補(bǔ)齊工業(yè)軟件短板，積極實(shí)現(xiàn)工業(yè)軟件國(guó)產(chǎn)化，構(gòu)建國(guó)內(nèi)工業(yè)軟件生態(tài)系統(tǒng)，在供應(yīng)鏈和物流系統(tǒng)方面，要注重以一體化體制實(shí)現(xiàn)協(xié)同化。在價(jià)值鏈上，需要盡早走出“中國(guó)制造”的微笑曲線(xiàn)境地，針對(duì)高端顛覆式技術(shù)，可以發(fā)揮舉國(guó)體制，聯(lián)合攻關(guān)，集中力量解決“頭部”原始創(chuàng)新和關(guān)鍵技術(shù)，當(dāng)然，“尾部”品牌特別是平臺(tái)生態(tài)圈品牌建設(shè)問(wèn)題也是當(dāng)務(wù)之急的大問(wèn)題。不管是5G還是正在研發(fā)的6G，憑借高速率低延遲的特征，有助于以復(fù)雜算法、強(qiáng)大算力和大數(shù)據(jù)優(yōu)勢(shì)助力企業(yè)平臺(tái)化的運(yùn)作和管理。

關(guān)于紅海云

　　紅海云是中國(guó)領(lǐng)先的新一代人力資源管理一體化綜合解決方案提供商，核心產(chǎn)品紅海eHR系統(tǒng)，打破傳統(tǒng)人力資源管理系統(tǒng)功能模塊數(shù)據(jù)割裂的局限，從核心人力管理、勞動(dòng)力管理到戰(zhàn)略人才管理，涵蓋人力資源業(yè)務(wù)12大模塊，百余項(xiàng)功能一體化布局。并通過(guò)紅海云PaaS平臺(tái)、Open API平臺(tái)、自動(dòng)化運(yùn)維平臺(tái)等底層數(shù)字化配套體系的賦能，讓紅海eHR系統(tǒng)擁有了業(yè)內(nèi)領(lǐng)先的靈活性和可擴(kuò)展性。

　　迄今為止，紅海云服務(wù)的客戶(hù)已成功覆蓋華北，華東、華南、西南地區(qū)市場(chǎng)，已有逾千家大中型企業(yè)借助紅海產(chǎn)品獲得領(lǐng)先的人力資源管理數(shù)字化能力，廣泛分布于互聯(lián)網(wǎng)、地產(chǎn)、金融、醫(yī)藥、教育，汽車(chē)、物流、新零售等行業(yè)，包括中國(guó)銀行、保利物業(yè)、石藥集團(tuán)、以嶺藥業(yè)、科興生物、中金珠寶、華宇集團(tuán)、祥源控股、雪松控股、真功夫、中郵金融、影兒集團(tuán)、比音勒芬、曹操出行等眾多頭部企業(yè)。